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[14] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-5-22 6:49:07]    唉，博主已经把我在另一个贴哄客了，又在此帖提起我。本来，确实跟这位老师理念不同，他所截取的我那些理念之句，大家可以去看看原文。 这里就说一点博主在人际上牵扯出的是吧：『王博主说，他们的李庆忠院长也是提倡教师应该以科研为主的』 这个，我的原文中实际上是没有的，对吧。原文是这样 『如李庆忠和他的一些手下们在教学上花的努力，肯定在全中国数学系里也是很少见的。这些事情，好像他比较低调，即使在系里都不多提，好些做法和付出，其实本系的老师也不是全都了解。 但是即使我们这些或老或年轻的教师们有这些行为，这些认真教学的投入，仍然是认为，大学教师应该把主要努力花在科研上，而不是盯紧在学生身上。学生要修行，老师要修行，大学是个修行的场所，不是简单的“教学”场所。』 这个可能容易让您老误解，以为那个“老”字指的是李庆忠。其实，我指的是李庆忠当时做大学基础课教学的搭档。 他们真的对教学很投入，付出了很多。在他们影响下，我也学习了很多他们开始使用的方法，效果非常好。 不过即使如此，我和他那个搭档，年纪比我大，经验比我丰富，仍然认为，大学教师就是应该做科研，教学上不能像我们做的那样，投入过多。 至于李庆忠的观念，其实观念是什么已不重要，你要看他是怎么做的，他作为系主任或曰院长，当领导的同时，同时承担了两年的大一大二数学分析课程。 他和他那位搭档，除了规定课程外，将全班50人分为5个小组，一周正好五天。让这5组，五天轮流去找这两位老师，下午学生自主研讲一个小时。这个工作，是不计入工作量，完全属于无私奉献的。 我的这位朋友，可以说，那两年在系里，除了李庆忠外，教学投入谁也没他多。但是，他自己就是不要去评优秀教学教师称号，系里肯定想给他，他都坚决不要。 其实原因不仅在于个人个性的谦虚，更在于，他害怕人家拿这个称号找他说事，以后让他继续坚持这些性质教学工作。

25] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-5-23 2:15:44]    那么高层如何判断我们理念之争的“是与非”呢？其实很简单，做个实验就行了。现在请允许我YY(网上用语)。高层直接提供经费，给我们具有这不同理念的两个人，白手起家，去分别办两个数学系，但要有一个前提：招的人，尤其是每年的固定招人，必须有相当比例招的是当毕业的博士或博士后。 那么比什么呢？ 1. 首先比应聘到我这个系的人多，还是到曹老师去那的人多，既看数量又看质量。然后，我们按各自理念筛选，留下我们想要的人才。我们这两个系，不用讲大科学家，就是羽毛未丰的年轻博士，看他们愿意挑谁那去。 2. 好，挑好了人，开始工作了。曹老师按他那种理念领导他的系，我自然按我这种理念领导我的系。我这种理念下会出现什么样的操作呢： a. 教师们每学期基本上都是一门课，每周四学时加起来就是3个小时左右。你加上备课，有经验教师按1:1比例，年轻博士多一点，1:2到1:4。一周五天，实际上，现在的数学系年轻人，基本上都是一周六天，还有一周七天，只有2/3个月下来，身体不舒服了，才休息上那么一两天的，这就是数学系年轻人的现状，对这些拼搏的年轻人，实在不用再多说什么了。 那么，除去教学后，还有大量的时间，当然是去做研究了。 谁要是在系里跟我讲，我的主业是教学，科研是副业，我就要问问他，你这个时间是怎么算的。谁要跟我讲，其他时间我全是用来备课的，除非特殊情况，比如这个人要把这门课写成专著，我一定是要把这个谁开除出去，你要么是搪塞，要么是学问不够才要花那么多时间备课，两种情况下，都要开除。 b. 学生们就好好学习，在学分制下选课，必修课，专业课，选修课。基础课，每周8学时，4学时是课程讲授，4学时是习题课。每一个年纪，都有一个学生研讲班，大一大二，主要是分析和代数学内容。到了大三、大四，则是直接加入个专业讨论班(Seminar制度)。 高阶课程，有数学高手们给他们讲课（如果有些人不喜欢用数学家这个称呼，来讲目前国内数学界的高手们），如果学生听不懂了，只要教室里还有一个学生要听，我就不停这位老师的课，其他学生，允许他们选别的课程去。 诸位，这样大学四年下来，比比看，不用比科研，不用比我手下们那些年轻博士们在他们个人科研轨道上的进步。我就跟曹老师的系，比学生，我们这两个系，谁的本科毕业生好。

[24] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-5-23 2:15:04]    博主第一次把我跟贴拿出来专文的时候，我解释的多一些，跟贴多一些，不过博主已经在最后有“踢客”之言，既然你先拿我出来，后面又踢我出去，自然我也不用再多说，不过博主踢我出去之后，又第二次拿我跟贴专令成文，我呢只好又一次跑出来解释其中被博主误解引用的事实和道理，我实际上不想被别人误解为具有“攻击性”行为，所以，如果以后博主还像拿我这些理念来说事，可以，请直接原文引用就是了，这样，我也不用跟贴，不用被别人误解为具有“攻击性”行为了。 更不用闹到“校长”和“党委书记”那里去了，博客上很平常的理念之争，没必要动静那么大。 当然，我们的理念之争，如果通过正常的途径，反映到高层去，那是我所乐见的。毕竟，这个问题，一是在民众中有声气，容易被人拿来说事，你拿大学中其他问题来跟他讲，他一时半会还不知道你在说什么；二是、这个问题的本身解决，确实也非常重要。大学教学出问题，是师之过吗，如果其中有师之过的因素，我们又应该如何处理。

[23] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-5-23 2:11:57]    2. 进一步，我更没有把“学生们”类比为这些“工人老大哥”，科学家对工人老大哥讲课，在现代文明规则下，已经不是您文章写的四字成语“对牛弹琴”，更不用说在大学体系内，师生之间的关系了。 有时候，圈外之人，很容易对圈内之事，产生一些貌似有理的指责和评估。实际上，这些貌似有理的说法，是其不明圈内的内质引起的。这里，工人老大哥，就是圈外之人，而学生，跟教师一样，都是圈内的人士。 大科学家，按照科研的本来难度授课，非常容易产生大比例学生听不懂的情况。第一、不能因此就说此大科学家就不“认真教学”，或不懂教学。第二、解决的办法其实是非常简单的。现代大学都有“学分制”，学分制的一个重要举措，就是选修课制。那些听不懂，不想听的学生就直接去选别的课就是了。 教室里，总会留下一批学生，继续听这位科学家的课的。不能因为大比例学生产生不满情绪，不去疏导，而是以某种督导团的身份去助长，去指责科学家的“教学水平”和“教学态度”，你让人家把课讲下去么，不是还有一些学生在跟随他去学习、去思考吗。另外的那些学生，就不选这门课，或选别的老师的同头课程就是了。 督导团在这里，没有出现的必要。现代大学有正常的体制，保证正常的教学。 当大科学家讲课时，教室里只留下很少数的一些学生，这个教学还要不要进行。其他系我不知道，只说数学系能少到什么程度。 如果有人不信国内科学家的水平，那我们就讲国外名校的顶级数学家的授课情况。第一个名师，授的是一门初等数论，此课面较广，教室里总能来20多人，高的时候是30多人。后来发现，这是数学系课程来的人做多的情况了。后面几位名师就没有这么好的待遇了，李群，也是由业界顶级数学家给本科生上，刚开始有10几个人，期中过了之后，只有5个人来了。表示论，更是一个天才级数学家给本科生上，刚开始20个人，2个星期之后，教室里只有3个人了，有时候2个人。 如果以这样的情况，在当今的中国大学，按一般学校的教学规则，这些课是要停掉的。这些数学家，是要被质疑其“教学水平”和“教学态度”的。 国外大学，却为什么要对这些数学家这么宽容呢，他们不是把最大比例的学生都从课堂上赶跑了吗。

[22] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-5-23 2:09:51]    http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=233381 『博主：至少是你的观点』 当然，而且我同意你“截取归纳”的那几个干条条。 博主可以自由引用我的话，最好引用的时候，采纳原文引用的方法。这样，我也就不用跑出来，再将您误解我了的意思，改回原本的含义。 博主另一个关于我所讲内容的错误理解是： 1. 我讲过，文革期间，工人老大哥要求科学家给他讲课，讲懂了才算是真正科学家。但我从未说科学家给工人老大哥讲课，就是“对牛弹琴”。这完全是你的理解，对吧。不要把你的理解加到我身上，尤其是不要因此让读者混淆，这是需要明晰的。 实际上，确实有些科学家，水平非常高，能把工人老大哥讲懂，这些科学家中不乏顶级人物。但还是有相当多科学家，不会讲懂老大哥，这些科学家仍然是真正的科学家，仍然是懂得科学传递的真谛的。 我不反对科学家给工人老大哥讲课，这更是要声明的。但要有一个前提，就是在 a. 不强迫, b. 不急躁，这些现代文明规则的前提下。 谁也不是牛，科学家不是，工人老大哥也不是牛，大家都需要互相彼此尊重。在现代文明规则下，互相沟通交流。科学家当然要跟各阶层人士善于沟通，只有在一个现代文明社会，这件事才能正常进行。

2] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-6-24 9:56:02]    『在当今知识经济社会，最需要通才，那种数理化崇拜已经过时了。』 文章写得很好，没想到现在的中学老师水平都这么高。不过全文中此句话，需要商榷。 数学语言已经成为现代社会的一个基本语言，对这个语言的掌握，就跟对自然语言（汉语、英语）的掌握一样，是衡量“通才”水准的重要标尺。

爱因斯坦说过：“无论多好的食物强迫吃下去，总有一天会把胃口和肚子搞坏的，纯真的好奇心的火花会渐渐地熄灭。” “人们为了考试，不论愿意与否，都得把所有这些废物统统塞进自己的脑袋。这种强制的结果使我如此畏缩不前，以致在我通过最后的考试以后有整整一年对科学问题的任何思考都感到扫兴。”。正是那些大量的奥数训练和考试，让学生纯真的好奇心的火花渐渐地熄灭了，连对数学本身都没兴趣了。只要上了大学，他们马上就对数学不感兴趣了，奥数最终只起到让学生讨厌数学的作用。

935年，爱因斯坦在悼念居里夫人时，这样赞扬她：“第一流人物对于时代和历史进程的意义，在其道德品质方面，也许比单纯的才智成就还要大。” “有时，人们把学校简单地看作是一种工具，靠它来把大量的知识传授给成长中的一代。但这种看法是不正确的。知识是死的，而学校却要为活人服务。它应当发展青年人中那些有益于公共福利的品质和才能。”“应当反对把个人当作死的工具来对待。学校的目标始终应当是：青年人在离开学校时，是作为一个和谐的人，而不是作为一个专家。我认为在某种意义上，这对于那些培养将来从事较确定的职业的技术学校也适用。被放在首要位置的永远应该是独立思考和判断的总体能力的培养，而不是获取特定的知识。如果一个人掌握了学科的基本原理，并学会了如何独立地思考和工作，他将肯定会找到属于他的道路。除此之外，与那些接受的训练主要只包括获取细节知识的人相比，他更加能够使自己适应社会的进步和变化。”

《2061计划》将每个学生从幼儿园到高中毕业的13年教育中应该获得的基本科学知识浓缩为12大类课题：科学、数学、技术的本质、自然界的构成、生态环境、人体机能、人类社会、技术世界、数学世界、科学史观、共同主题、思维习惯。

[7] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-6-25 2:30:13]    『学习一变成研究，有关学习的一切方面都变了！从此，学校、教师、教材、教室、管理方法、评价方法、上课方法、自学方法、培训方法都会发生根本性的变化，其核心就是把“考”的文化变成“研究”的文化。』 这个观点，我是不同意『其核心就是把“考”的文化变成“研究”的文化』，实际上那样说说可以，没有真正的操作性。 我的博客上有另外一套解决方案，即是在“水平考试体系”之外，再建设一个『精深传授体系』，让二者在资金流和人才流上形成良性循环。

[8] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-6-25 2:33:33]    『我们却把大量教育资源集中到少数奥数尖子上培养畸形人，完全与世界潮流背道而驰，中华民族已经到了最危险的时候，并不危言耸听。 』 同意此句，这并不跟我先前说的“水平考试体系”矛盾，因为奥数实际上不是“水平考试”，而是竞赛型的，确实是耗费了大量资源，尤其是年轻学生们的人力资源。国外中学的做法，是将其引导到AP课程上，即超前学习大学的基础课程，我们是引导到只有少数成功者的奥数上面。

[9] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-6-25 2:43:04]    『国外学生参加奥赛都不做特别的训练，临时报名，像参加一场游戏一样去玩玩』 这句话不是对否，但是美国大学生数学竞赛Putnam数学竞赛，国外名校是给予特别训练的，如Stanford，每年有一个学期是开设针对此竞赛的讨论班课程的，课程中间发比萨饼给学生们吃。 美国各名校，还都是很注重Putnam成绩的，因为其竞赛不仅给学生排名，还给大学按其参加学生的成绩排名。 所以，竞赛本身的存在，从思维角度上是很难进行批判的，国外数个Fields奖获得者，国外名校的好些数学系教授，都曾获过奥数奖牌。近年来，中国的一些前奥数金牌获得者，也开始在数学研究领域获得了很好的工作，只不过目前还只是数学圈内研究人员知道而已，还未传到大众耳朵里。

[6] 标题： 发表评论人：arithwsun [2009-6-25 2:19:45]    『他说基本没有帮助，因为现在稍微复杂一些的分析计算都是电脑代劳了，电脑专家系统一秒钟的运算超过一百名奥数尖子的运算。』 这句话也是不对的。博主从心理学方面批判奥数的说法，我基本上都同意，但是从思维角度进行的批判，我基本都不同意。而且，其理论的依据本身，如此楼和5楼所举，都是错的。 比如本楼中银行行长所言，『现在稍微复杂一些的分析计算都是电脑代劳了』，那么多问一句，那些分析计算的算法，是谁编出来的呢？ 金融和网络，这两个行业成为了当今世界利润最高的行业，因为其天然的垄断性，即“胜者通吃”规律所然。这两个行业涉及到的大量算法，都必须依靠数学知识方能完成，如Google的Pagerank算法，马志明老师做过演讲，大家可在中国数学会通讯上找到其科普文章。